นักบิน, สอบนักบิน, โรงเรียนการบิน, เรียนบิน | SakNid.com
บ้านแห่งการบิน => ห้องการบิน การบินไทย, ThaiSmile:), Nok Air => Topic started by: pilotguide on 26 July 2010, 11:21:59 +07
-
http://video.google.com/videoplay?docid=-131014500460790300# (http://video.google.com/videoplay?docid=-131014500460790300#)
-
ก่อนจะแสดงความเห็นใดๆ ผมขอกล่าวแสดงความเสียใจต่อญาติของผู้ที่จากไปในเหตุการณ์ครั้งนี้ก่อนนะครับ E08
หลังจากดูจบ ขออนุญาตถามในฐานะที่ผมเป็นผู้สนใจและไม่ได้มีความรู้ทางด้านนี้โดยตรงว่า O35
1. สรุปแล้วเหตุการณ์ในครั้งนี้เป็นความผิดพลาดของใครครับ ระหว่าง Captain , Co-Pilot , ATC หรือ Aircraft?
2. Romeo Point คืออะไรหรือครับ แล้วทำไมถึงต้องมีสองจุดตรงกันข้ามกันด้วยล่ะครับ?
3. หากพยายามนำเครื่องลงแล้วลงไม่ได้จริงๆ นักบินต้องตัดสินใจเปลี่ยนจุดลงไปใช้สนามบินสำรองไม่ใช่หรือครับ?
4. วงกลมในภาพนี้คืออะไรหรือครับ สงสัยมานานแล้ว?
(http://img829.imageshack.us/img829/7817/picturel.png) (http://img829.imageshack.us/i/picturel.png/)
ปล. ผมเริ่มจะเข้าใจแล้วว่าทำไมขั้นตอนการสอบคัดเลือกถึงต้องมีความละเอียดถี่ถ้วนและซับซ้อนมากขนาดนี้ O08
ปล.2 ช่วง 2-3 นาทีสุดท้าย ใครเป็นคนเลือกเพลงประกอบภาพเหตุการณ์ครับเนี่ย ฟังแล้วขนลุกจริงๆ E39
-
ตอบข้อ 4 ครับ
อันนั้นเรียกว่า trim tab ครับ ที่เป็นจะเป็น trim ของ elevator คร้าบ
-
เหตุการณ์นี้ไม่มีใครผิดไม่มีใครถูกครับ เพราะการสืบสวนสาเหตุการตกของเครื่องบิน จะไม่หาตัวผู้กระทำผิด แต่จะเรียนรู้สาเหตุการตก และข้อผิดพลาดเอามาปรับปรุงแก้ไขครับ เรื่องนี้เข้ากับกรณีศึกษาเรื่อง "Swiss Cheese" เป็นอย่างดี ลองไปหาดูนะครับว่ามันหมายถึงอะไร
R point หรือภาษาการบิน ตัว R อ่านว่า Romeo เป็นจุด reporting point แต่นักบิน(ยังไม่ได้ดูรายละเอียด ดูผ่านๆ) เข้าใจว่า จุดนี้อยู่ ทิศเหนือของสนามบิน ซึ่งเป็นแนวเขา และสนามบิน Alternate อยู่อีกแห่ง นักบินคงต้องการบินวนรอ เพื่อให้สภาพอากาศดีขึ้นก่อน เลยจะไป Hold รอที่ด้านเหนือ แต่ไม่ได้สังเกตุความสูงเลยชนเขาครับ
วงกลมในภาพ เรียก trim ครับ ตามความเห็นบน
-
ตอบข้อ 4 ครับ
อันนั้นเรียกว่า trim tab ครับ ที่เป็นจะเป็น trim ของ elevator คร้าบ
ใกล้เคียงครับ แต่ตรงนั้นเรียกว่า manual trim wheel ซึ่งในเวลาปกติของเครื่องบินใหญ่ในปัจจุบันจะไม่ใช้ตรงนี้ แต่จะใช้ trim switch ที่ yoke (fly-by-wire บางรุ่นไม่จำเป็นต้อง trim เองด้วย) แต่ในกรณีที่มีปัญหา สามารถใช้มือหมุนเองได้ จะ override ทุกอย่าง (autotrim & trim switch)
อีกอย่างคือ เครื่องใหญ่จะไม่มี trim tab แล้วก็ไม่ได้ trim ที่ elevator ... แต่จะเป็น "Trimmable Horizontal Stabilizer" (THS) ก็คือ h-stabilizer มันจะปรับมุมได้ทั้งแผ่นครับ
Elevator Trim Tab(s):
(http://www.zenithair.com/zodiac/xl/pic9601z/elevator-trim1.jpg)
(http://www.americanflyers.net/aviationlibrary/pilots_handbook/images/chapter_1_img_32.jpg)
THS:
(http://farm4.static.flickr.com/3387/3287602678_e8e594c977.jpg)
-
ขอบคุณลุงโบว์มากครับ เก่งจริงๆ เด๋วผมจะตามไปเป้นน้องรหัสนะครับ ลุงโบว์
-
ขอบคุณลุงโบว์มากครับ เก่งจริงๆ เด๋วผมจะตามไปเป้นน้องรหัสนะครับ ลุงโบว์
ด้วยความยินดีเลยครับท่านพี่รหัส
-
ตอบข้อ 4 ครับ
อันนั้นเรียกว่า trim tab ครับ ที่เป็นจะเป็น trim ของ elevator คร้าบ
ใกล้เคียงครับ แต่ตรงนั้นเรียกว่า manual trim wheel ซึ่งในเวลาปกติของเครื่องบินใหญ่ในปัจจุบันจะไม่ใช้ตรงนี้ แต่จะใช้ trim switch ที่ yoke (fly-by-wire บางรุ่นไม่จำเป็นต้อง trim เองด้วย) แต่ในกรณีที่มีปัญหา สามารถใช้มือหมุนเองได้ จะ override ทุกอย่าง (autotrim & trim switch)
อีกอย่างคือ เครื่องใหญ่จะไม่มี trim tab แล้วก็ไม่ได้ trim ที่ elevator ... แต่จะเป็น "Trimmable Horizontal Stabilizer" (THS) ก็คือ h-stabilizer มันจะปรับมุมได้ทั้งแผ่นครับ
Elevator Trim Tab(s):
(http://www.zenithair.com/zodiac/xl/pic9601z/elevator-trim1.jpg)
(http://www.americanflyers.net/aviationlibrary/pilots_handbook/images/chapter_1_img_32.jpg)
THS:
(http://farm4.static.flickr.com/3387/3287602678_e8e594c977.jpg)
แหะๆ พอดีไม่เคยบินเครื่องใหญ่นี่นาา
-
แหะๆ พอดีไม่เคยบินเครื่องใหญ่นี่นาา
เดี๋ยวก็ได้บิน ใจเย็นๆ O28
-
โฮ เศร้า ขอให้พวกพี่ๆสู่สุขคติเถิดครับ E08
เพิ่งเคยได้ดูนะเนี่ย ขอบคุณที่ได้นำมาให้ชมครับ O07
"2. Romeo Point คืออะไรหรือครับ แล้วทำไมถึงต้องมีสองจุดตรงกันข้ามกันด้วยล่ะครับ?"
มันมีได้หลายที่ด้วยกันในโลกนี้ครับ ต้องตรวจสอบจาก Lat Long ด้วยน่ะครับ
"3. หากพยายามนำเครื่องลงแล้วลงไม่ได้จริงๆ นักบินต้องตัดสินใจเปลี่ยนจุดลงไปใช้สนามบินสำรองไม่ใช่หรือครับ?"
ถ้าคิดว่ายังสามารถลงได้อยู่ ก็สามารถ Try ได้ครับ เพราะในเหตุการณ์รู้สึกว่าแฟลบจะโอเปอเรทได้ปกติแล้ว ถ้าต้อง Divert ไกลมากๆ อาจอันตรายในเรื่องน้ำมันไม่พอ หรือ ถ้าไปแล้วอากาศที่สนามสำรองเกิดแย่พอกัน การลงที่สนามเดิมอาจปลอดภัยกว่าครับ
ทั้งนี้ ผมไม่ทราบนะครับว่าสนามนี้สั้นยาวแค่ไหน โดยรอบเป็นอย่างไร
-
ขอแสดงความเสียใจกับทุกคนที่เกี่ยวข้องด้วยครับ
ขอคุณท่านที่เอามาลงนะครับ เป็นความรุ้ได้อย่างดีเลยครับ
-
ขอไว้อาลัยแด่ผู้จากไปในเหตุการณ์นี้ทุกท่านด้วยนะครับ
นี่่คือบทเรียนที่มีดีมากชิ้นหนึ่งเลยนะครับ
ผมสงสัยเช่นกันครับ ว่า Romeo Point นี่ มันคืออะไร และทำไมแบ่งเป็นสองทางแบบนั้นน่ะคัรบ เห็นพูดถึงเยอะอยู่เหมือนกันนะครับ ขนาดพี่เป๋งยังสงสัยเลยนะครับ E53
ส่วนอีกเรื่องที่สงสัยมากนะครับ ว่า เวลาเกิดเหตุการณ์เช่นนี้จริงๆ ควรจะเชื่อ ATC หรือ เชื่อเครื่องวัดประกอบการบินมากกว่ากันน่ะครับ
เพราะ เท่าที่ดู คิดว่า พี่นักบิน ส่วนนึงก็เชื่อเครื่องวัดประกอบการบิน เพราะมีการตัดสินใจจะเลี้ยวกลับในตอนท้าย แต่ไม่ทัน
และอีกส่วน ก็น่าจะเชื่อ ATC ผมคิดว่าน่าจะเพราะกลัวเครื่องจะไปบินตัดเส้นทางการบินเครื่องอื่น (อันนี้บนเครื่องดูได้ไหมน่ะครับ) ถ้าเกิดเหตุการณ์แบบนี้ขึ้น ตามบทเรียน หรือ ประสบการณ์จากพี่ๆ หรือ ที่พี่ๆได้ฟัง ได้รับทราบมา ควรจะเชื่ออย่างใดมากกว่ากันน่ะครับ
ขอบคุณสำหรับการแบ่งปันความรู้ครับ
pumpump, E30
-
ถ้ามี GPWS Pull Up ก็ต้องดึงขึ้นอย่างเดียวล่ะครับ อย่างอื่นว่ากันทีหลังเนอะ
-
เค้าไม่ถามหรอกครับ ไม่ว่ารอบไหนๆ ก้อเถอะ - สอบนักบิน 304-