นักบิน, สอบนักบิน, โรงเรียนการบิน, เรียนบิน | SakNid.com

บ้านทั่วไป "สักนิด" => ห้องนั่งเล่น (เรื่องทั่วๆไป ไม่เกี่ยวกับการบิน) => Topic started by: aekkung on 23 November 2009, 09:24:04 +07

Title: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: aekkung on 23 November 2009, 09:24:04 +07
เอามาจากที่อื่นอีกที แปะไว้ข้างล่างละกัน (ยังไม่รู้เฉลยเหมือนกันนะ)

Quote
อ.ให้นักเรียนในห้องซึ่งมีอยู่ 10 คน เลือกเลขตั้งแต่ 0-100
มาเลขนึง โดยห้ามดูคนอื่น
แล้วอ.จะรวมคำตอบของทุกคน แล้วหาค่าเฉลี่ย
เสร็จแล้วก้อ หาว่าคำตอบใครใกล้กับ เศษ3ส่วน4 ของค่าเฉลี่ยที่สุด
ก้อจะได้ตังค์ไป

-ผมควรจะเลือกเลขอะไรมากที่สุด
โดยที่ ข้อสมมุติคือ นักเรียนทุกคนฉลาดมาก เท่ากันทุกคน


มีคนใบ้ว่าใช้ game theory
ยังไม่รู้คำตอบเหมือนกัน
ทำไงวะ

ปล.เอามาจากพันทิพ
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: aekkung on 23 November 2009, 09:25:49 +07
ลองตอบก่อนเลยว่า 0

เพราะจะทำให้เด็กทุกคนตอบถูกหมดทุกคน ได้ตังค์ทุกคน happy กันหมด เหอๆ
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 23 November 2009, 13:54:50 +07
ทำไมตอบ 0 แล้วทุกคนจะถูกหมดอ่ะ O35
มันหาค่าเฉลี่ยไม่ใช่หรอ

คิดมั่วตอบ28ไปก่อน เดี๋ยวไปหาgame theory ก่อน
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 23 November 2009, 16:20:35 +07
คิดไปคิดมาเริ่มเข้าใกล้0ไปทุกทีอ่ะ O08
แต่นักเรียนมันฉลาดเท่ากันหมดมันจะมีใครได้รางวัลอ่ะ
มันต้องมีคนฉลาดกว่านิดนึงดิถึงจะรางวัลได้ไป

จะตอบ0หมดแล้วรางวัลหาร10 ก็ไม่น่าใช่อ่ะ
มันต้องมีวิธีฮุบไว้คนเดียวสิ  E11
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 23 November 2009, 16:22:36 +07
เอ่อ....ไม่มีเฉลยแล้วจะทำไงดีล่ะเนี่ย อยากรู้นะเฮ้ย O12
พีaekkungรับผิดชอบด้วย O33
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: meenoi on 23 November 2009, 16:33:26 +07
Zeus คุณเริ่มตกอยู่ในวังวนความคิดคุณอีกแล้วนะครับพี่  - สอบนักบิน 308-
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Tonti on 23 November 2009, 17:34:26 +07
เงินรางวัลมาเอากับหัวหน้าเนได้คับ
หัวหน้าเนเหลือจากซื้อคอมรุ่นล่าสุด อีกสามสี่ล้าน O18
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: sparrow on 23 November 2009, 18:27:11 +07
โจทย์ข้อนี้ง่านนิดเดียวครับ
คำตอบมันอยู่ในคำถามอยู่แล้ว
เอ๊ะ งงๆ เปิดใจให้กว้างครับ





















ถ้ายังไง รอท่าน golf มาเฉลยละกัน
หรือถ้ารอได้เดี๋ยวไปเจอกันที่ central world
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: aekkung on 23 November 2009, 20:58:51 +07
ทำไมตอบ 0 แล้วทุกคนจะถูกหมดอ่ะ O35
มันหาค่าเฉลี่ยไม่ใช่หรอ

คิดมั่วตอบ28ไปก่อน เดี๋ยวไปหาgame theory ก่อน

เห็นว่ามีคนตอบ 28 เหมือนกันนะ ไปเจอมาจาก pantip ป่าวเนี่ย เหอๆ

ส่วนที่เม่นบอกใบ้มาเนี่ย จากคำถามก็คือ "-ผมควรจะเลือกเลขอะไรมากที่สุด"
ถ้าตัวผมไม่ใช่นักเรียน ก็เลือก 100 เลยป่ะ เพราะมันมากสุดน่ะเหรอ (ฝืดไปป่าวแฮะ ถ้าตอบแบบนี้อ่ะ)

ว่าแล้วก็คงต้องรอเทพก๊อฟมาเฉลยดีที่สุดนะ ใจเย็นๆ ก่อนอาร์ม  E47
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 24 November 2009, 01:23:57 +07
Game Theory เป็นเรื่องของจุดสมดุลครับ

28 มายังไงอะครับ ถ้ารู้ที่มาก็ลองคิดต่อดูนะครับ ว่าถ้าคิดอย่างนั้นไปเรื่อยๆ จะได้เท่าไหร่

ถ้าจะรอเฉลยล่ะก็ หลัง central world วันนึงแล้วกัน จะขอเฉลยจากเทพเม่นก่อน หุหุ  E47
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 24 November 2009, 21:32:27 +07
 O32  - นักบิน 309-
ตอบแบบนี้มันทรมานกันชัดๆ

28 คิดต่อไปเรื่อยๆมันก็ลดลงเรื่อยๆอ่ะ คิดว่าน่าจะเข้าใกล้0 (แต่ไม่เป็น0)
ลดทีละนิด ขี้เกียจคิดต่ออ่ะ  - สอบนักบิน 308-

Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 24 November 2009, 22:26:15 +07
ทำไมตอบ 0 แล้วทุกคนจะถูกหมดอ่ะ O35
มันหาค่าเฉลี่ยไม่ใช่หรอ

คิดมั่วตอบ28ไปก่อน เดี๋ยวไปหาgame theory ก่อน

เห็นว่ามีคนตอบ 28 เหมือนกันนะ ไปเจอมาจาก pantip ป่าวเนี่ย เหอๆ

ส่วนที่เม่นบอกใบ้มาเนี่ย จากคำถามก็คือ "-ผมควรจะเลือกเลขอะไรมากที่สุด"
ถ้าตัวผมไม่ใช่นักเรียน ก็เลือก 100 เลยป่ะ เพราะมันมากสุดน่ะเหรอ (ฝืดไปป่าวแฮะ ถ้าตอบแบบนี้อ่ะ)

ว่าแล้วก็คงต้องรอเทพก๊อฟมาเฉลยดีที่สุดนะ ใจเย็นๆ ก่อนอาร์ม  E47

 - นักบิน 309-
game theoryตรงไหนครับพี่aekkung
แล้วถ้าผมไม่ใช่นักเรียนผมก็เลือกเกิน100ได้สิ - นักบิน 301-

คิดไม่ออก.........มาเฉลยเดี๋ยวนี้เลยยยย O01
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: jason on 25 November 2009, 10:03:20 +07
ไม่เข้าใจ
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 25 November 2009, 11:30:59 +07
รับคือรุก รุกคือรับ สลับกัน
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: sparrow on 25 November 2009, 23:28:08 +07
ขุนเขาอันกว้างใหญ่อย่ามองเพียงใบหญ้า

 O29
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: HarU on 25 November 2009, 23:43:54 +07
ระยะทางพิสูจน์ม้า กาลเวลาพิสูจน์คน  O15
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 26 November 2009, 00:29:57 +07
พลังอันยิ่งใหญ่มาพร้อมความรับผิดชอบที่ใหญ่ยิ่ง

แล้วมึงจะปรัชญากันอีกนานม้ายยยยยยย O12
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: DuraSail on 26 November 2009, 01:16:13 +07
เกมทีโอรีคืออะไรคับนั่น
โอว ยากคับนั่น
ตอบไม่ได้คับนั่น

เิอิ๊กๆ - สอบนักบิน 308- งง
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 26 November 2009, 01:40:41 +07
Game Theory เป็น บทหนึ่งของวิชา Operation Management ที่ IE เรียนครับ

ก็ตัวที่น้องโอ้ได้ A นั่นแหละ

ใจหยุดคือที่สุดแห่งธรรม
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: meenoi on 26 November 2009, 21:13:26 +07
Game Theory เป็น บทหนึ่งของวิชา Operation Management ที่ IE เรียนครับ

ก็ตัวที่น้องโอ้ได้ A นั่นแหละ

ใจหยุดคือที่สุดแห่งธรรม

รู้สึกพี่ก็อฟเป็น TA วิชานี้ป่าวคับ
เคยเห็น lecture
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: sparrow on 27 November 2009, 12:15:44 +07
ฟ้าใส ใจชื่นบาน



เอากันเข้าไป 5555   O18
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: aekkung on 27 November 2009, 18:57:17 +07
มารไม่มี บารมีไม่เกิด 555
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: ViNcEnT on 27 November 2009, 19:06:11 +07
เอ่อ  ผมไม่เข้าใจอะไรสักนิดเลยครับ แสดด
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 28 November 2009, 01:37:28 +07
ไม่เห็นมีอะไรเกี่ยวกับโจทย์เลยว่ะ  O22 O22

สติมาปัญญาเกิด
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 28 November 2009, 12:07:24 +07
เมื่อมั่งมีมากมายมิตรหมายมอง เมื่อมัวหมองมิตรมองเหมือนหมูหมา

ใบ้อะไรที่มันเข้าใจง่ายๆหน่อยได้มั้ยคร้าบบบบ E08
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: HarU on 28 November 2009, 13:29:32 +07
เมื่อไรจะได้คำตอบเนี่ย รอมานานละ

ทางแยกไม่ได้มีไว้แค่ให้เดิน แต่มีไว้ให้คิดตัดสินใจ
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 28 November 2009, 15:22:38 +07
งั้นเอานี่ไปคิดเล่นๆกัน(ลองคิดแบบไม่เขียนนะ ไม่งั้นง่ายไป)

ชาวยิวจำนวน 100 คน พากันไปหลบซ่อนอยู่ในถ้ำ และได้คิดกันว่า จะฆ่าตัวตายหมู่เพื่อไม่ให้ถูกจับไปทรมาน แต่เนื่องจากไม่มีใครกล้าฆ่าตัวตายจึงตกลงทำดังนี้ ให้ทุกคนล้อมเป็นวงกลม จากนั้นให้เริ่มต้นที่คนแรก นำดาบฆ่าคนที่ 2 (คนที่อยู่ทางขวา) แล้วส่งดาบไปให้คนที่ 3 แล้วคนที่ 3 นำดาบนั้นฆ่าคนที่ 4 แล้วส่งดาบไปให้คนถัดไป ทำเช่นนี้ จนเหลือผู้รอดชีวิตอยู่คนเดียว จึงค่อยฆ่าตัวตาย

ถ้าอยากอยู่เป็นคนสุดท้ายต้องยืนตรงไหน
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: aekkung on 28 November 2009, 17:01:19 +07
เพราะความเห็นไม่ตรงกัน การพนันจึงเกิด  E06
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: patrick on 01 December 2009, 09:47:08 +07
สวัสดีพี่ๆทุกคนครับ

ผมคิดว่าถ้าเริ่มจากคิดแบบไม่ให้เลือก เช่นให้ทุกคนเปิดป้าย 1-100 ก็จะได้ค่าเฉลี่ยออกมาประมาณ 50 แล้ว 3/4 ก็จะประมาณ 37
แต่ถ้าให้เลือกเลขได้ คำตอบก็จะต้องต่ำกว่านั้นเพราะคงไม่มีใครเลือกเลขสูงๆ (ถ้าทุกคนฉลาดๆ)
แต่เลข 37 ย่อมต้องอยู่ในใจของทุกคนบ้างเพราะเป็นการคำนวณแบบเบสิกคร่าวๆ

คำตอบผมคือ
1. ถ้าต้องเลือกท่ามกลางเด็กนักเรียน ป.1 อะไรงี้ ผมก็เลือกเลย 35-36 หรือไม่ก็ต่ำกว่านั้นหน่อย
2. ถ้าเป็นเด็ก ป.โท มาเล่นกันในระหว่างเรียนวิชาเศรษฐศาสตร์ ก็คงจะต้องถามต่อไปอีกหลายคำถาม เช่น สามารถฮั้วกันได้มั้ย ได้กี่คน เล่นกี่รอบ ฯลฯ

3. ถ้าทุกคนฉลาดเท่ากันเป๊ะ ก็ย่อมคิดได้เลขเดียวกันหมด ทุกคนก็ได้รางวัลกันไป แฮปปี้เอนดิ้ง  E18
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 02 December 2009, 21:57:23 +07
 O37 ไม่น่าคิดให้เสียเวลาเล้ย
 - นักบิน 309-

เฉลยแบบนี้วันหลังไม่ต้องใบ้ให้งง O12 O12 O12
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: azzurri on 09 December 2009, 05:46:19 +07
เอ่อ..พี่อูไม่ใช่แล้วมั้งครับ..คำตอบนี้น่ะ

ว่าแต่ว่าพี่ๆคร้าบบบ  คิดกันยังไงเนี่ยยยเครียดดดด
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: patrick on 09 December 2009, 14:57:22 +07
555 งั้นถ้าเฉลยมันคือ 28 (จาก rep ข้างบนๆ) มันก็คือ 3/4 ของ 3/4 ของค่าเฉลี่ย (1-100 ก็ประมาณ50) ก็คือคิด 3/4 ไปสองครั้ง

ถ้าเล่นครั้งแรกทุกคน เลือกประมาณ 28 ก็โออยู่ แต่ถ้าตาต่อๆไปก็ไม่แน่อาจจะต้องเพิ่ม 3/4 ไปอีกทีไรงี้

ps. วันก่อนลองเล่นกับเพื่อนๆทีนึง เล่นกัน 12 คน ได้ 27.8 (แต่ไม่ได้ลองตาที่สอง)
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 09 December 2009, 16:19:21 +07
555 งั้นถ้าเฉลยมันคือ 28 (จาก rep ข้างบนๆ) มันก็คือ 3/4 ของ 3/4 ของค่าเฉลี่ย (1-100 ก็ประมาณ50) ก็คือคิด 3/4 ไปสองครั้ง

ถ้าเล่นครั้งแรกทุกคน เลือกประมาณ 28 ก็โออยู่ แต่ถ้าตาต่อๆไปก็ไม่แน่อาจจะต้องเพิ่ม 3/4 ไปอีกทีไรงี้

ps. วันก่อนลองเล่นกับเพื่อนๆทีนึง เล่นกัน 12 คน ได้ 27.8 (แต่ไม่ได้ลองตาที่สอง)

จะว่า3/4สองครั้งมันก็ไม่ใช่ซะทีเดียว O15
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Yukis on 10 December 2009, 22:57:59 +07
แล้ว วงกลมชาวยิวละ ครับ


- . - 

มันดูไม่มีหลักการอะไรมาให้คิดเลยอะ ผมตอบ ยืนตรงหน้าคนแรกละกัน ครับ O37
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Phoebus on 11 December 2009, 23:52:10 +07
ผมเองก็รอเฉลยอยู่คับ ว่าวิธีหาคำตอบง่ายๆ (แบบไม่ต้องเขียน) เป็นแบบไหน
แต่จะมายืนยันว่ามีหลักการคิดแน่นอนคับ  O34
เพราะของผม เท่าที่ลองคิดดู(แบบขี้โกงใช้ excel 55+ O30)จะได้
 ตำแหน่งที่รอด = (2x + 1) - 2^(n+1) ; x = จำนวนทั้งหมด , n = log(x) ฐาน 2 ปัดเศษทิ้ง
สมการนี้ผมคิดเผื่อว่าให้ x เป็นกี่คนก็ได้

แต่คิดว่าน่าจะมีวิธีง่ายกว่านี้อยู่ ยังไงช่วยเฉลยด้วยนะคับ
(อีกข้อก็รอเฉลยเหมือนกัน ที่ว่าฉลาดเท่ากัน เอาฉลาดแค่ไหนหรอคับ O35)
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Yukis on 12 December 2009, 00:04:03 +07
งั้นถามต่อ พี่ Phoebus แปลงคำพูดออกมาเป็นสมการได้ยังไงหรอครับ

จะบอกว่า เมตริกมันก็ไม่ใช่

ผมพยายามคิดไปด้าน องศาของวงกลม 360องศา 100คน แต่ดูมันก็ไม่ใช่

หรือ 90 องศา ละ 25คน มันก็ไม่ใช่อีก

 เพราะเราก็ไม่รู้อยู่ ดีว่า จุดเริ่มจะเริ่มจากไหน

ต่อให้ เซ็ท คนแรกที่ 0องศา มันก็ดูไมได้ช่วยอะไรผมเลย อ่าครับ  - สอบนักบิน 306-

ผมไม่รู้ว่า การคิดแบบนี้เป็น process ที่นักบินจำเป็นต้องมีหรือไม่นะครับ  O27

แต่ผมอยากรู้จริงๆรับ ว่าหลักการของแต่ละคำถามที่ ตั้งออกมาเนี่ย มันมีหลักพิสูจยังไง  O19

ไม่รู้แล้วมันเหมือน ได้อะไรมาไม่ครบง่ะ O26
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Phoebus on 12 December 2009, 00:20:15 +07
คร่าว ๆ นะคับ
พอดีผมลองนึกภาพตามดูหนะคับ
แล้วจะเห็นได้ว่า ในแต่ละรอบจะมีศพคั่นอยู่ระหว่างคนที่รอด เป็นจำนวน 1, 3, 7,... ไปเรื่อยๆ (พอจะเห็นภาพแล้วใช่ไหมคับ)
เลยได้ไอเดียนี้ขึ้นมา แล้วลองเอาไป run ใน excel เช็คดูแล้วก็ปรับจนได้สมการนี้แหละคับ  O18

ส่วนหลักการตั้งโจทย์นั้นผมไม่รู้คับ  O11
(รู้แต่ฝึกสมองดีคับ ขออีกนะคับ  O07 )
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Yukis on 12 December 2009, 00:24:24 +07
อ้อ ผมอ่านโจทย์ไม่ดี เองครับ

ผมอ่านแล้วเข้าใจเป็นว่า แทงตายต่อๆกันไปเรื่อยๆ ไม่มีใครขั้น เก็ทละครับ ขอบคุณมากๆครับ - นักบิน 309-
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 12 December 2009, 04:03:35 +07
เอ่อ...คือว่า มันไม่ได้เฉลยไว้เหมือนกันว่าคิดยังไง O08
แต่เห็นว่ามันหาคำตอบได้ด้วยการเขียนใส่กระดาษแล้วขีดฆ่าทีละตัว เลยคิดว่าไม่ต้องการเฉลย เลยเอามาถามให้คิดกัน
แต่จะเขียนลงกระดาษมันก็ไม่ได้เรียกว่าคิด เลยลองให้คิดแบบไม่เขียนดู
ส่วนวิธีที่ดีสุดเนี่ย .....เอ่อ ไม่รู้อ่ะ

 - นักบิน 307- - นักบิน 307- - นักบิน 307-
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 12 December 2009, 05:03:59 +07
แต่ที่ผมคิดนะ ผมลดจำนวนจาก100เหลือ50 เพราะมันยังเป็นเลขคู่อยู่ คิดแล้วน่าจะสมมาตรกัน
พอคิด50คนฆ่ากัน รอบแรกเลขคู่ตายหมด เหลือ25คน
ก็เอาแค่เลขคี่25ตัวมาคิด มันก็น้อยลงไปเยอะละ

ทีนี้ก็เอาเลขคี่ทั้ง25ตัวเนี่ยมาแทนด้วยเลข1-25(ถ้าเอาเลขคี่1-49มาคิดมันจะโดดๆแล้วจะเริ่มงง เพราะมันจะกลายเป็น1,5,9,13,17,21...)
เพราะงั้นเลยเอาเป็นเลข1-25ทั้งเลขคู่และเลขคี่มาแทน **แต่ต้องจำไว้ว่าเลขแต่ละตัว เป็นตัวแทนของเลขอะไร
เช่น 1,3,5,7,9แทนด้วย1,2,3,4,5 ก็จำง่ายๆว่ามันแทนด้วย2x-1สมมติคิดมาแล้วเหลือ4เป็นคนสุดท้าย แปลว่า มันต้องตอบคนที่7(เพราะ 4 แทน7) งงมั้ย?
พอแทนด้วย1-25แล้วก็ฆ่ากันต่อ เลขคู่ตายอีกเหมือนเดิม แต่คราวนี้25จะฆ่า1ด้วย
ก็เหลือ 3,5,7,9,11,13....25 =12ตัว มีดอยู่ที่คนที่3(เพราะ25เพิ่งฆ่า1แล้วส่งให้3)
จากนั้นก็ฆ่ากันต่อ3,7,11,15,19,23 เหลือ6ตัวละ
คิดต่อนิดนึงจะได้ว่าคนที่19อยู่รอด

แต่ไม่ได้ตอบ19เพราะ19เป็นเลขตัวแทน(2x-1)-->ต้องตอบ(2x19)-1=37
แปลว่าถ้ามี50คน คนที่ึ37จะรอด ถ้า100คนก็ต้องได้คนที่ึ74
แต่คนที่74ควรจะตายตั้งแต่รอบแรก เพราะรอบแรกเลขคู่ตายหมด เพราะงั้นมันควรจะเป็นคนที่73หรือ75 ซักคนแหละ

วิธีนี้มันตัดเลขทิ้งไปได้เยอะอ่ะนะ จาก100คิด50 ตัดเลขคู่ทิ้งไปสองรอบ ก็เหลือเลขที่คิดจริงๆแค่12ตัวเอง(แต่คำตอบมันมั่วๆไงไม่รู้) O10
ใครมีวิธีอื่นมั่งมั้ยอ่า O11
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 12 December 2009, 05:41:47 +07
แล้วตกลงเป็นคนที่ 73 หรือ 75 หรือ 19 ล่ะครับพี่ Zeus  O20 ผมยังงงงงอยู่ครับ  O35

ว่าแต่ว่าถ้าพี่ Zeus มีวิธีคิดแล้วเนี่ย ถ้าโจทย์เปลี่ยนเป็น 99 คน คำตอบจะยังเหมือนเดิมหรือเปล่าครับพี่ หุหุ   - นักบิน 303-

Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Yukis on 12 December 2009, 09:37:02 +07
 O20  ที่ตกใจไม่ใช่ คำตอบหรอกครับ


แต่ตกใจเวลาที่มาตอบ !!!  O20


พี่ๆนักบินตื่นเช้ากันจังเลยนะครับ
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 12 December 2009, 12:39:17 +07
การนอนตื่นเช้าเป็นเรื่องสำคัญมากนะคร้าบ  O30 O30 O30
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Yukis on 12 December 2009, 13:05:40 +07
ตื่น ตี4 นี่นอนกันกี่โมงหรอครับ  O35  O08

ผมนอน เที่ยงคืน ตี1 ถ้าให้ตื่น 6โมง ยังตายเลย  - สอบนักบิน 306-
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: ViNcEnT on 12 December 2009, 18:45:20 +07
คิดกันเข้าไป สรุปคำตอบคือเอา 3/4 ไปคูณ และ ยืนหน้าคนแรก จบข่าว โจทย์เค้าเอาไว้หลอกถามหน่ะว่าคำตอบง่ายๆจะคิดแบบไหนกัน E46
(ใช่มั๊ย) E06
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 12 December 2009, 21:34:09 +07
คิดกันเข้าไป สรุปคำตอบคือเอา 3/4 ไปคูณ และ ยืนหน้าคนแรก จบข่าว โจทย์เค้าเอาไว้หลอกถามหน่ะว่าคำตอบง่ายๆจะคิดแบบไหนกัน E46
(ใช่มั๊ย) E06

ลึกล้ำมากครับพี่วิน สุดยอดครับ  E30 E30 E30
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 12 December 2009, 23:07:25 +07
เออเนอะ อยากรอดก็ยืนคนแรกจะได้็ถือมีด แล้วก็ฆ่ามันให้หมด  E11
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: LIONAOF on 15 December 2009, 20:59:56 +07
 E18 ง่ายนิดเดียวก็ไอ้คนแรก นั้นแหละ รอด ...
สุดท้ายมันเปลี่ยนใจ (ตูไม่ตายดีก่า)
เป็นคำถามหลอก..ดูดี ๆ ...อยากเป็นนักบินต้องรอบคอบครับ...555
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 15 December 2009, 21:09:20 +07
นักบินต้องทำตามกฎนะครับ
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 16 December 2009, 10:07:44 +07
นักบินต้องทำตามกฎนะครับ

กฎคือเป็นนักบินทำยังไงก็ได้ให้รอดครับ O34
จำได้มั้ย No dead end! - นักบิน 307- - นักบิน 307-
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: job_tolip on 17 December 2009, 20:14:35 +07
ขอเสริมครับ no fall down ด้วยนะพี่น้อง... O30

ปล.เครื่องมันแพง O29
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 18 December 2009, 01:18:31 +07
เอ่อ.....หลังจากไปถามอากู๋(เกิ้ล)มา อากู๋บอกว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์ล่ะ
มันเป็นโจทย์คณิตขั้นสูงง่ะ ใช้สูตรอย่างเดียว
เรียกว่าJosephus problemหรือJosephus permutation
สูตรก็ตามคุณPhoebus เลย 
แบบนับทีละ8แล้วฆ่าคนที่9ก็มีนะ
สรุปว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์อ่ะ เป็นความผิดของกระผมเอง ขอโต้ดดดด  O26







Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 18 December 2009, 01:30:16 +07
ไม่เข็ด..ถามต่อ   O30
เอากระทู้พี่aekkungนี่แหละ
อันนี้เอามาจากpantipเช่นกัน(ไม่มีเฉลยวิธีคิดอีกแหละ มีแต่คำตอบ เอามาให้ช่วยหาวิธีคิด)
สมมติต้องขอเบอร์โทรศัพท์เลข 7 หลักจากสาวๆ  ด้วยคำถาม "ใช่หรือไม่ใช่" คุณต้องถามทั้งหมดกี่ครั้งครับเพื่อให้ได้เบอร์?
คิดได้แค่28ครั้งเอง ทำไงให้ได้น้อยกว่านี้ O28
อันนี้คิดว่าคงเป็นปัญหาเชาว์นะ E33

Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Yukis on 28 December 2009, 10:40:25 +07
ทำไมถึง 28ละครับ

555-5555

เพราะมันรันได้ 1-9 ก็ 9ครั้งต่อตัวนินา

แต่ผมไม่แน่ใจว่า 3ตัวแรกมีกำหนดหรือเปล่าว่า เป้นเลขอะไรได้บ้าง แต่มันก้น่าจะเกิน 28นี่ครับ O01

ไม่เข้าใจ - นักบิน 309-
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Phoebus on 28 December 2009, 15:33:14 +07
แต่ละตัวก็ถามทีละครึ่งไงคับ เช่น "มากกว่า 5 ใช่/ไม่ ? "
แบบนี้ก็จะได้ 4 คำถามต่อตำแหน่ง 7ตัว ก็ 28 ครั้ง อ่ะคับ

อันนี้น่าจะได้อีกนะคับ แต่ยังไม่ได้คิด .. ขอเที่ยวก่อน  O02 O02 O02
Happy New Year นะครับทุกท่าน ^^

Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: ViNcEnT on 28 December 2009, 20:01:33 +07
ผมบอกแล้วว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์ เฮ่ออ!!
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 29 December 2009, 16:43:59 +07
แต่ละตัวก็ถามทีละครึ่งไงคับ เช่น "มากกว่า 5 ใช่/ไม่ ? "
แบบนี้ก็จะได้ 4 คำถามต่อตำแหน่ง 7ตัว ก็ 28 ครั้ง อ่ะคับ

อันนี้น่าจะได้อีกนะคับ แต่ยังไม่ได้คิด .. ขอเที่ยวก่อน  O02 O02 O02
Happy New Year นะครับทุกท่าน ^^



เยี่ยมgood E30
คิดได้เท่านั้นเหมือนกัน
แต่ที่เฉลยเค้าคิดกันได้น้อยกว่าเนี้ย

ผมบอกแล้วว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์ เฮ่ออ!!

เหรอออออออออออออออออ!!!! - นักบิน 303-

(ได้ข่าวว่ามึงตอบยืนคนแรกนะ)
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 29 December 2009, 22:41:00 +07
เอ่อ.....หลังจากไปถามอากู๋(เกิ้ล)มา อากู๋บอกว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์ล่ะ
มันเป็นโจทย์คณิตขั้นสูงง่ะ ใช้สูตรอย่างเดียว
เรียกว่าJosephus problemหรือJosephus permutation
สูตรก็ตามคุณPhoebus เลย  
แบบนับทีละ8แล้วฆ่าคนที่9ก็มีนะ
สรุปว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์อ่ะ เป็นความผิดของกระผมเอง ขอโต้ดดดด  O26


Zeus จริงๆ แล้วโจทย์เรื่องยืนเรียงฆ่ากันน่ะ มันเป็นคณิตศาสตร์อนุกรมขึ้นสูง ถ้าอยากรู้วิธีเดี๋ยวพี่มาเฉลยให้ sparrow สอนพี่มาแล้ว

ถ้ามี เป็น พัน, หมื่น, ล้าน คนก็คิดในกระดาษทดนะ ถ้าใช้อนุกรมที่ sparrow the 180IQ สอนพี่มา



Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 30 December 2009, 13:44:57 +07
เอ่อ.....หลังจากไปถามอากู๋(เกิ้ล)มา อากู๋บอกว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์ล่ะ
มันเป็นโจทย์คณิตขั้นสูงง่ะ ใช้สูตรอย่างเดียว
เรียกว่าJosephus problemหรือJosephus permutation
สูตรก็ตามคุณPhoebus เลย 
แบบนับทีละ8แล้วฆ่าคนที่9ก็มีนะ
สรุปว่ามันไม่ใช่ปัญหาเชาว์อ่ะ เป็นความผิดของกระผมเอง ขอโต้ดดดด  O26


Zeus จริงๆ แล้วโจทย์เรื่องยืนเรียงฆ่ากันน่ะ มันเป็นคณิตศาสตร์อนุกรมขึ้นสูง ถ้าอยากรู้วิธีเดี๋ยวพี่มาเฉลยให้ sparrow สอนพี่มาแล้ว

ถ้ามี เป็น พัน, หมื่น, ล้าน คนก็คิดในกระดาษทดนะ ถ้าใช้อนุกรมที่ sparrow the 180IQ สอนพี่มา





 O20 มีของดีไม่บอกกันมั่งเลย IQ180 กะ IQ180.1 รู้กันสองคน O27
แล้วเลข7ตัวเนี่ย พี่GFว่าไง
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: DuraSail on 02 January 2010, 00:13:47 +07

 O20 มีของดีไม่บอกกันมั่งเลย IQ180 กะ IQ180.1 รู้กันสองคน O27
แล้วเลข7ตัวเนี่ย พี่GFว่าไง

มันมีด้วยเหรอ IQ 180.1 อ่ะ เค้าว่าถ้าเกิน 180 มันจะวนกลับไปนับ 1 ใหม่นิ O28
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: GForce on 02 January 2010, 12:06:08 +07
เลข 7 ตัว ไม่ค่อยแน่ใจครับ คงต้องปรึกษา Dan

ถ้า Dan มาอ่านคงหัวเราะหึหึ ปรมาณว่าคำถามนี้กูเคยถามพวกมึงตอนไปค่ายทหารแล้วไม่จำกันบ้างเลย

คิดว่าตอบ 24 ครับ ส่วนวิธีคิดข้อนี้ กับ วิธีคิดเรื่องชาวยิว เดี๋ยวผมขอ confirm ท่าน sparrow  180 IQ ก่อนไว้จะมาอธิบายครับ



เพราะโจทย์ชาวยิวเนี่ย ต้องใช้วิธีอนุกรมประจุของ Laplace ในวิชา E-Math และ อนุกรมอนุพันธ์ดีกรีสูงของ Frobenius ในวิชา Differential Equation มาคิดรวมกันกับ อนุกรมของ Pascal ซึ่งการคิดสัมพันธ์กันทั้ง 3 อนุกรมนี้มีการสอนอยู่ใน Cal4 ที่เรียนเฉพาะนิสิตภาคเครื่องกลเรืองครับ

ผมไม่ได้เรียนวิธีการคิดผสมนี้อะครับ เนื่องจากคะแนนไม่ถึงเครื่องกลเรือ แต่เคยได้ยินท่าน Sparrow พูดให้ฟัง ยังไงเดี๋ยวผมขอไปปรึกษาท่านให้ชัวร์ก่อนแล้วกัน Post ซี้ซั้วเดี๋ยวเสียชื่ออาจารย์
อ้อใครอยากทราบวิธีคิดของแต่ละอนุกรมลองหาอ่านได้ก่อนใน google ละกันนะครับ

ว่าแต่ว่าทำไมขอเป็นเลข 7 หลักล่ะครับ ขอเบอร์บ้านเหรอครับ ทำไมไม่ขอเบอร์มือถือ   O30 O30
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: ViNcEnT on 02 January 2010, 20:32:07 +07
โพสซี้ซั้วนี่แดกกรูแน่นอน  O30
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Phoebus on 03 January 2010, 13:52:21 +07
24 เพราะตัวแรกมันเป็น เลข 0 แน่นอนใช่ไหมคับ  O08
Title: Re: โจทย์ประลองปัญญา
Post by: Zeus on 03 January 2010, 18:20:32 +07
อ่า Dan ถามไปแล้วหรอ ตอนนั้นผมไปไหนหว่า ได้ยินแต่ไอ่ที่ Vincent กะ vred มันมั่วเรื่องประตูสววรค์ประตูนรกอ่ะ(มั่วแล้วยังมั่นใจกันอีกนะ) E06
งั้นมาเฉลยด้วยเลยยยยยย(24ถูกต้องคร้าบบบบ คิดไงอ่ะ O36)

24 เพราะตัวแรกมันเป็น เลข 0 แน่นอนใช่ไหมคับ  O08
ถ้า9หลัก2ตัวแรกจะเป็น02ครับ แต่7หลักไม่ใช่ม้างงงงงง

IQได้ยินว่ามันเกิน180ได้นะ(คินดะอิจิยังเกินเลย) E33